作家谈"大清相国"陈廷敬：身居高位却务实低调

　　受访嘉宾：王跃文

　　当代作家，湖南溆浦人。有“中国官场文学第一人”之美称

　　陈廷敬（1639―1712），字子端，号说岩，晚号午亭，清代泽州（山西晋城市阳城县）人。陈廷敬原名陈敬，21岁中了进士，因为一起科考的还有一个人与他同名，所以朝廷给他加了一个“廷”字，改为廷敬。陈廷敬先后担任大清康熙帝师、吏部尚书、文渊阁大学士、《康熙字典》总修官等职。

　　长篇历史小说《大清相国》塑造了以陈廷敬为主要代表的大臣群像，反映出一个特定历史境遇中官场人物的人格、道德和行为的艰难选择，再现了三百多年前的官场风云。该书出版几年后，被王岐山视作廉政文化建设官员必读书目隆重推荐，引起了一番轰动。该书作者王跃文曾撰文道：“陈廷敬十四岁中秀才，二十一岁中进士，做过专管吏治的左都御史，历任工、刑、户、吏四部尚书，官至文渊阁大学士。康熙王朝名臣辈出，一生未罪而善终者并不多见，陈廷敬却驰骋官场五十年平稳致仕，归于林泉仍被召回入阁视事。不管时代和社会如何流变演进，为人做官的基本道理是亘古不变的……陈廷敬身上那种清正廉洁、勤勉实干的品格，足可为后世法。”

　　日前，记者与《大清相国》一书作者王跃文取得联系，通过电子邮件对其进行了采访，请他详细阐述今人学廉、效仿古人深刻的现实意义。

　　山西晚报：您的著作《大清相国》中的主人公陈廷敬，其人为官清廉，不乏铁腕，但这是小说人物，经过了艺术加工。您认为历史上的陈廷敬能够被纳入到廉吏的范畴中吗？

　　王跃文：我曾对陈廷敬有几句话概括：清官多酷，陈廷敬是清官，却宅心仁厚；好官多庸，陈廷敬是好官，却精明强干；能官多专，陈廷敬是好官，却从善如流；德官多懦，陈廷敬是德官，却不乏铁腕。当然，这是作为文学形象的陈廷敬，不应同历史上真实的陈廷敬丝丝入扣地作对应。小说创作允许并需要虚构和夸张，这是历史小说也不例外的文学常识。然而，《清史稿》以“清勤”二字评价陈廷敬，说的是这位古人既清廉，又勤勉。这是历史定论，而非无依据的艺术虚构。他晚年的时候，康熙皇帝评价他：“卿为耆旧，可称全人。”倘有贪行，不会被皇上称作“全人”的。

　　山西晚报：最初的时候，是陈廷敬的什么吸引了您，让您决定要对这样一个历史人物进行小说创作？

　　王跃文：我对陈廷敬感兴趣，主要是因为他虽身居高位，却务实低调。正因为如此，后人知道他的少。他是司马迁在《史记》中推崇的那种“循吏”，脚踏实地做事，不图虚名。

　　山西晚报：山西古代有过不少廉吏，比如于成龙、薛暄等，和他们相比，您认为陈廷敬的清廉有怎样的独特之处？

　　王跃文：我并不是历史学家，没有研究过所有的山西廉吏。陈廷敬的突出之处，不但学问很好，而且颇具实干的才能。历史上会读书而不会做事的官员很多，常被多年混迹官场的皂隶之辈蒙蔽。陈廷敬精明强干，督理钱法之类极专业的事务都能胜任。

　　山西晚报：陈廷敬在几十年的宦海生涯中一直能保持清廉，您认为这是什么原因？

　　王跃文：我认为陈廷敬能为官五十多年善始善终，最主要原因是他为人自律。人治为主的封建时代，法律和制度约束力很不强，官员的自律就显得非常重要。陈廷敬参贪官，举廉吏，公直任事，不计私利。小说写到王继文在平定吴三桂时督饷有功，得到康熙皇帝赏识任云南巡抚，并署理云贵总督，陈廷敬却发觉了他的贪腐行为，不看皇上脸色毅然奏本参劾。朝廷命四品以上官员推举官声好的地方廉吏，陈廷敬全力举荐知县陆陇其和邵嗣尧，称二人“虽治状不同，其廉则一也”。这两位廉吏都破格擢升御史。同僚们私下却嘱咐陈廷敬：陆邵二人固然清廉，但因性子刚烈容易积怨，只怕会连累人。陈廷敬坦然直言：如果他们真的贤能，他们得罪人对我又有什么妨害呢？陈廷敬之所以敢于担当，都因那句老百姓常说的俗话：打铁还得自身硬。他在治理腐败的同时，干净到有道德洁癖的程度，所以在反腐方面才大有作为。

　　山西晚报：陈廷敬能做到那样的高位，与他家庭富有有关系吗？

　　王跃文：我认为陈廷敬官场生涯顺达同他家庭富有没有关系。人如不自律，对财富的贪求是没有餍足之日的。陈廷敬也不需要花钱走门子。他自进入仕途就供奉内廷，直接为皇室服务，皇帝是不需要收他银子的。康熙十六年设立南书房，陈廷敬第二年就被钦点入值，可见康熙皇帝对他的文才非常赏识。作为经筵讲官，康熙皇帝对他的进讲极为满意，多次表彰并赏赐。

　　山西晚报：如果把陈廷敬视作一个榜样的话，现代官员们学习陈廷敬，您认为有可能性和可行性吗？

　　王跃文：我们对待历史应采取历史唯物主义态度，不能超越历史。前人提供了什么可贵的精神资源，我们就好好地吸收。现代社会管理和国家治理从根本上讲要靠法制建设，但这并不意味着人的道德约束就可以放弃。道德自律和法制建设并不是抵触的。从这个意义上讲，现代官员可以向陈廷敬学习的地方太多了。陈廷敬不但学识渊博，品行端方，清廉自守，而且才具卓越，能干实事。康熙年间曾经钱价混乱，不法商人毁钱鬻铜从中牟利。陈廷敬提出理顺钱价方略若干，康熙皇帝十分赞同并命他“督理钱法”。

　　山西晚报：陈廷敬的为官之道能给我们怎样的启示？廉与能如何做到统一？

　　王跃文：能与廉完全可以统一，历史上像陈廷敬这样的先贤很多。如果认为官员只要能力强，廉洁方面存在某些问题可以忽略，这是非常糊涂的观点。可以说，这是某些腐败官员给自己造的舆论。作为现代社会的公职人员，廉洁是最低标准，而不是什么高标准。廉洁都做不到，还妄谈其他？本报记者　王晓娟